尹总：您在01年改制时产品有多少种，到今年创新产品有多少种？

　　程总：改制时是老产品，后来进行了几次产品提升，叫精品化改造，估计增长了好几倍，那时候没有布底拖鞋，现在光布鞋拖鞋就出了好几十种，花色品种也多了好几十种。其中包括童鞋、女鞋，和那时候相比增加了不止五倍，男鞋的变化不是很大，男鞋主要是做精了，材料比原来好了，款式比原来舒服了。那时候女鞋的一个组月营业额将近10万，现在同样的组大约卖几十万，男鞋组月营业额20万已经非常好了，现在每月都会上百万，男鞋销量大。在2000年前后中央电视台约我去做一个节目，同一首歌春节特别节目，请十家老字号企业，要求民族化强一些，穿你们自己的鞋穿中式的衣服，我拿着一双新鞋上台前换上，底子滑台也硬，上去我都不敢走，有些上年纪人反应穿着不舒服，售货员就解释说您穿一礼拜后穿随了脚会越穿越舒服，可是我回来想，现代人追求美观舒适健康，哪有那个时间和耐心去将鞋穿服？而且让鞋更好，更符合社会需求是企业要实现的目标，而不是要求消费者。所以我们集中技术力量对鞋进行了改进，现在改进后的布鞋一上脚就是柔软服贴的……

　　尹总：内联升的营业额每年递增将近20%，那么产品品种每年递增大概多少？

　　程总：刚刚我们说的都是传统产品，最近我们在扬州投资了一个时装鞋的厂，新增的时装鞋非常漂亮，做法和款式跟皮鞋完全一样，唯一的区别就是鞋的质地一个是皮的一个是布的，这类鞋我们卖得非常好，经营上升幅度比较大，去年接近翻一番了。有很多医院护士专门穿我们这种鞋，所以有一类鞋被称做"护士鞋"。时装鞋是下一步发展的重点，宣武区有位领导上次来视察，我觉得领导说的挺有水平的。他说，你们就传统产品做经典，时装布鞋做时尚。

　　我们企业下一步的经营目标是进一步疏通渠道，销售渠道还要增加，当然增加比较慎重，本市基本采用直营，外埠或者用加盟的方式或者成立一个公司和别人合作，我新上的ERP系统--他们每卖一双鞋我这都知道。我们的ERP系统是上海一家公司开发的，为我们量身订做的系统。他们专门做服装和鞋的专卖店的软件，所以用了这个系统，我们从生产就开始控制流程，从生产、批发、零售到对外销售都在科学管理之下。

　　尹总：这几年上市比较火，也有几家老字号上市了，在这样的风潮下，您想过上市吗？

　　程总：我们也探讨过上市的事，总的说来这件事有利有弊。在上市之前，首先要弄清楚，上市什么目的呢？集来的钱用在什么地方？我想你们开茶馆也是一样，把茶馆装修成老北京的四合院、设施环境布置的安静、精致，客人来了，在这里喝茶觉得是一种享受。如果投入得少，布置得简简单单的，客人来了，坐在其中，买20元一壶茶都觉得不好。感觉就不一样，像市场上买东西总有人砍价，那样的地儿不会，所以定位很重要，想清楚要什么也很重要。原来我还想做个铜牌"百年老店，言无二价"这就是我们的定位。

　　尹总：内联升早在清朝就建立起客户管理的记录《覆中备载》，可以说是相当超前的VIP管理了，那现在的客户档案是怎么样管理的？什么样的VIP客户能享受到百年前宫廷大员的服务，能够记入到今天的《覆中备载》客户档案里？

　　程总：我们VIP分两种一种是普通一种是高端，目前能够进入《覆中备载》的还是一些比较高端人士，解放初期，毛主席、周总理都的布鞋都是内联升制作的。现在的VIP包括军队的首长、领导、社会名流还有一些明星等，《覆中备载》没有中断，还是一代代的在往下传承。

　　尹总：我在一些艺术区看见那些卖给老外的手工的布鞋价格一般在五六百有的到了千元以上，质量差不多的女鞋内联升基本卖二三百左右，未来有没有提价的可能性？

　　程总：市面上的布鞋良莠不齐，品质和价格相差很远，便宜的几十块，贵的几百块都有可能，虽然价是高端的，不一定鞋是高端的。咱们是百年老号，不光是卖鞋，还负有传承的责任，要把传统工艺保持下去。另外我们的产品非常有特点，更多从满足消费需求的角度，只要企业有持续发展的营业能力，鞋的价格我们保持相对比较低，咱们主要是为消费者服务的。手工产品肯定价格在持续的涨，就像房价落不下来一样，尤其三四环里，没地资源用完了，这是说资源本身是稀缺的……现在我们已经到河北农村去找带工了，那些老太太家里孩子都出去打工了，手艺传承不下来，等以后找些什么人呢？

　　现在在北京，我们自己招工自己生产只能计件法，纳一双底100块钱没人来，200块钱可能来的人也不太多，两天才能纳一双，这活还苦，在北京不可能有打工的，只能上其他地区，其他地区生产水平也提高了，年轻力壮出来打工挣得比这多，只有上岁数的出不去才能做这些，我们才能维持比较低的成本，但是成本肯定不断地在提高，再过十年我估计这鞋也得大几百了，现在咱的回头客比较多，有的人说我家几代人都穿内联升的鞋，那时候一双鞋才几块钱，所以我们不能光考虑市场，还得考虑消费者的钱包，有的穿了几辈内联升鞋的人，不一定收入很高，所以价格方面也得考虑综合因素。

　　尹总：您在选择加盟商和直营店的时候大部分选择在一二线城市，有没有考虑到西北地区开加盟店和直营店？

　　程总：这么多年我老出去跑，西北我还没去过，过去进货都是东南沿海地区、珠三角、长三角，因为我从那进货，西北有经济发展的问题，西北相对收入水平有差距。总的来说内联升的目标是一线城市，二线城市刚好有机会也可以先开店，主要目标还是一线城市。

　　尹总：您带着高管的班子参加培训是出于什么考虑？

　　程总：主要去听宏观经济形式，有国家战略性的信息。政府想到的是把蛋糕做大的同时把蛋糕分好，企业也一样，做大做强需要运用手段，蛋糕分不好也不行，这往深里说，就上升到哲学层面了（笑），有好多内容。比如工资分配制度，听说年内要出台，就牵涉到企业的人工成本，我们好在把这些工作做到了前面，我们员工有增长机制。企业要有足够的积累，股东要有足够的回报，员工每年要增长，把握好宏观的东西，微观就自然在做了。

　　尹总：您来内联升多少年了？您觉得付出的精力智慧最集中的是哪些年？

　　程总：我在内联升38年了，我个人感觉付出的精力智慧最集中的是在最近这十年。

　　尹总：您投入了大部分精力和时间在企业经营，会不会对家庭比较忽视，您家会因为他的工作太繁忙而有家庭矛盾吗？您是怎么处理的？

　　程总：在我们成长的那个年代，接受的教育就是国家的事、企业的事，再小，也是大事……个人的事再大，也是小事。现代人可能不这么看了，现在的观念是：企业的事再大也是小事，个人的事再小也是大事。这种理论说工作只是谋生的一种手段，是为了活得更好，为了更好的照顾家庭。可是我这个年龄，我们受的教育已经根深蒂固了，就是没有大家哪有小家，企业黄了都得回家，把企业做好有了利益，个人利益也在里面，现在依旧是这种思想。但是也要体谅企业里的员工，他们照顾好自己，照顾好家庭，没有后顾之忧，企业才能更快更好的向前发展。所以我们企业里排班排休都非常合理，基本不加班，员工都是按时上下班。加上现在企业走上了正轨，各部门运营都有规章条理，所以我也能准点上下班，有时加班，出差开会什么，家里也都能理解，挺支持我的工作的。

　　采访后记：

　　离开内联升的时候经过一楼店面，店里买鞋的人，老人也有，小孩也有，男的也有，女的也有。柜台上摆着的鞋，有俏丽的时装鞋，有软面千纳的老头鞋，有憨态可掬的老虎鞋，还有给咱们奥运增光的"奥运鞋"……听说内联升有一位被称做"老布鞋"的何凯英何师傅，一直琢磨着要恢复老辈儿"不认脚的鞋"，既不分左右脚的鞋，这样的鞋给病人和老年人穿，非常方便。来前心里的疑问一下子被打破了：为什么一双普通的布鞋，居然可以申请文化遗产？这鞋里，有大乾坤……