回前墨：戒毓师，闽东人士。生于茶乡，长于古刹，自幼爱茶，习茶，却不为茶所碍。几次茶会，众人多追捧陈年老茶，炫耀年份，张扬珍稀。法师独以家乡自产粗老白茶自处，饮而自乐，须臾出母亲自制红茶一罐，滋味醇爽，回香甘甜。

    茶人饮茶，得尽茶味，茶渣辄弃之。法师泡茶，每泡茶渣均仔细收起，待茶客散，以大壶陶煮之良久，盖因爱惜物力，深知茶来之不易，再三品味，殊不知无味之茶，包蕴人生至味。

    记者：从禅宗的历史溯源，第一次提到“禅茶一味”这个概念的，是否是圆悟克勤禅师？

    戒毓法师（以下简称戒师）：这是历史，不是禅茶的思想。在禅的角度上看，关系不大。圆悟克勤所说的“禅茶一味”，也不见得是我们理解的禅茶一味。尤其是禅宗的语言，如果从字面上理解，往往是牛头不对马嘴。

    在思想角度上看，历史已经不是很重要了。这个问题，就如当代的国际禅学大师与胡适先生的辩论相似。历史学家站在历史的角度，探讨事物发展的客观现象。但在禅师世界里，那是希望大家能从相对的世界到绝对的世界里。禅的探索与历史真相的探索，都是事实、实相。一个是世间的实相，一个是生命究竟意义的真相，二者可能截然不同。一般历史学家，从历史现象到现象，但禅者是从历史现象看本质，看终极，希望大家能放下。尤其中国学习历史，春秋笔法，是有一个是非价值的。但禅，是超越的一种学问，不希望我们在这些现象中起纠结。因为禅者认为，任何事物都会发生，都会过去，不希望我们去执著于它，而是希望去看破它。

    记者：在唐代，我们熟知的赵州从谂法师，以及开悟的高僧都以“吃茶去”、“吃茶、珍重、歇”等公案点化学人，能否分析一下其中的内涵和用意？

    戒师：茶，是物质的。但“茶”是最好的媒介，是人与人沟通的桥梁。通过喝茶，人与人可以得到正能量的沟通。

    禅师世界的吃茶去，是让我们回到当下，安住当下，回光内照，不向外求。是针对学人的问题，也是一种棒喝与提携。禅师为什么会以这种形式出现，就是学人有很多的习气毛病，如果不通过这种形式，无法打断学人的妄想。

    一般人的妄想，如纠结、沉迷与自己的情绪之中、掉举（思前想后，得失功过）及错误的观念，如现在人所说的集体无意识，探讨思索没有价值与意义的问题，如果不通过禅者的棒喝，是无法内照的。禅者的“吃茶去”，在吃茶时，就是吃茶去。那么在洗碗时，就是洗碗。工作中，就是简单的工作。如果一味地理解吃茶去，认为天天混在茶，沉迷于茶中，也不会开悟。甚至玩物丧志，不能开悟，反而成了耽误自己的大事了。

    禅是希望我们活在当下，活在现实的世界，并不希望活在虚妄的世界里。但是很多人认为，禅是虚无缥缈的，不切实际的。这样的看法，是不了解禅的用途，才有这样的想法。禅是众生的活命之物。如何活命的，就是禅者所说的“活人剑”，如医生手中的手术刀。普通人的病在哪里呢？病在错误的观念及对错误的观念产生执著，固定的眼光不愿接受变幻客观的世界。事物会变化，但观念不变化。总是一个固定死标准的眼光及定式的思维看问题，所以才无休止地制造很多问题，最后自他都受伤害。而禅，就是希望我们能打破这样的观念及执著，希望我们不断地超越视野看问题，永远更新，永远保鲜，所以禅者才说是活泼泼的，而不是死沉沉的生活。

    记者：到了现当代，人心浮躁，喝茶似乎变成了一件奢侈的事情，茶叶和茶具价格也都比较昂贵，似乎离平民越来越远了，在这种时代背景下，讲“吃茶”还有意义吗？

    戒师：茶有两个层面，一必需品，另一个是奢侈品。一个是精神的需要，一个是物质的需要。在老百姓的生活中，茶的需求是不可少的。如何享受一杯茶，其实各个阶层的人有自己的办法。老百姓对幸福快乐的形式，任何时候都会找到自己的方法，我们不要去替他们考虑。

    其实在喝茶的时候，如果不要有虚荣心，专门挑那些昂贵的茶及茶具，一般的人还是会找到自己需要的东西。这个世界上，任何人都不可能得到每一件自己喜欢的东西。但是很多时候，一些自己的小需求还是能得到的。

    很多人都会有对其他人不满意的地方。其实这是社会发展正常的现象，没有必要去理会。每一个人随着生活的阅历，有些人会觉悟，有些人不会的。活着，就有很多的感触。这些感触是很正常的，但随着感触走，不见得就对。生活必须要靠自己的抉择，必须要靠自己创的，基本的人都会寻找到他自己的答案。

    寻找人生答案的时候，借用茶，与高人探讨生命的意义，我想是最好的形式。由此，我认为“吃茶”之意义，在那个时代，都是有价值的，都需要一批人清醒一点。在这方面，我个人有很大的收获。由于喜欢茶，这样与茶结上的缘。结缘以后，认识一批高人，在我对人生的觉醒上起到很大的作用。茶，是生命觉醒非常好的桥梁。但不要执迷于茶，最后玩物丧志。

    记者：现在的茶似乎也存在种种问题，比如农残超标等等，对于普通社会大众来说，怎样喝茶，喝怎样的茶算是比较健康，或者说比较“如法”的？

    戒师：我认为不是茶的问题，而是人的问题。当人意识到自己身心健康的需要，重视健康，追求美好了，那么一切问题就解决了。关键很多人开始没有意识到，当他意识到是好的时候，积极向上的时候，那么什么事情就好办了。人的问题，就是观念的问题。当我们把这个问题提出来以后，说明我开始注重这个问题了，那么我们也开始影响周边了。由于时间的问题，偷懒一点，没有正面回答，用一点“禅机”、“玄”来回答。当然人知道自己没有在道上、在法上，那么道与法就在他脚下。关键很多没有意识，这个才是最大的问题。因此，我们不需要改变什么，而是让人们知道反省，这样这个世界就会美好。这个世界的事，就如一场茶事了。不是茶人茶语，而是疯人疯语，东说西说，拼凑一点思绪，来填一点空白。

    戒毓法师简介

    戒毓法师，1993年于福建福鼎资国寺上德下清师父座下落发出家。2000年5月于河北赵县柏林寺受比丘戒，得戒和尚为上本下焕长老。2001年考入中国佛学院。2005年本科毕业，留院从杨曾文教授研究禅宗史。 2008年6月研究生毕业后，留校任教至今。曾发表《六祖慧能的无念思想》、《触类是道而任心的马祖禅法思想》、《临济义玄对“人”认识》、《临济宗黄龙慧南及禅法思想》、《曹洞宗的禅法思想》、《宗密禅师禅门诸宗和会思想》、《契嵩的儒佛会通论》、《宋代临济真净克文及禅法思想》、《禅林象器系列》、《从“清规”中看禅寺吃茶的意义与作用》、《虚云和尚的宗教观》、《护教菩萨、人间比丘——圣严法师的佛学思想》、《王安石学佛的经历》、《苏东坡学佛的经历》、《黄庭坚学佛的经历》、《耶律楚材学佛的经历》等学术论文及佛教散文等。